Amasci.net

Bila bih zahvalna ako me netko može upititi gdje nabaviti manju količinu cca 250 grama KNO3. Treba mi za gnojenje akvarija i to pod hitno jer mi biljke kronično traže nitrate. Pitala sam na par mjesta u Zagrebu ( nekoliko ljekarni, poljoapoteka itd..) i nigdje se ne može naći osim u veleprodaji i preko firme.


Hvala

Edit (arbor): Samo sam promijenio naziv teme.

Možeš zamoliti radnicu u ljekarni da ti naruči kalijev nitrat(Kalii nitras), oni ga mogu naručiti samo ovisi hoće li ti biti voljni prodati. U poljoprivrednim apotekama još nikada nisam susreo kalijev nitrat.

Može se i sintetizirati, ali zahtijeva opet neke nenabavljive kemikalije(NH4NO3, KOH).
Gdje ostali ljudi koji se bave akvaristikom i uzgojem vodenog bilja nabavljaju kalijev nitrat i kalijev hidrogenfosfat?
Zašto jednostavno nekupiš gotovo gnojivo?

P.S Bavio sam se neko vrijeme akvaristikom i uzgojem vodenog bilja... :tongue:

ako ga nema u apotekama, onda mi nista drugo i ne pada na pamet nego ga sintezirati, ali vec nesto laksim kemikalijama., u slucaju da se u Hrvatskoj moze naci kao jestiva so cisti kalij klorid-KCl. Sintezom kalij klorida i amonij nitrata se dobija KNO3.
Postupak amonij nitrata iz umjetnog gnjojiva imas opisano na drugoj temi. :eureka: :thumbup: :wink1:

Mogu kupiti gotovo gnojivo međutim 250 ml gotovog gnojiva je 80, kn a to bi mi u prosjeku trajalo svega mjesec dana , najviše dva..Ovako bi iz KNO3 sama napravila gnojivo sa destiliranom vodom i imala ga godinu dana..znači definitivno isplativije. Iskreno ne znam gdje je naručuju drugi akvaristi.
Po forumima i zadnjim postovima na kojima sam bila spominjale su se ljekarne u kojima su ih nabavljali ali to sam već zvala.

Može se naručiti prek neta ali shipping je samo unutar SAD-a.

Inače nisam baš neka kemičrka pa da ga sama kemijam, mislia sam da možda znate određeno mjesto ili kontakt.
Raspitat ću se još.

Mozes probati potraziti u tvornicama pirotehnike, jer je kalijev nitrat glavna komponenta crnog baruta. :tumble:

Dobro rekose ljudi, najbolje bi bilo u ljekarni pitati ponovno. Nije nist neobicno da ti ne zele dati u prvoj na koju si naisla, ali sumnjam da postoji samo jedna ljekarna u tvojoj okolici :wink1: Inace, posto ne trebas veliku kolicinu, mozes pitati i da ti daju paketic salitre (KNO₃) koja se inace koristi za konzerviranje mesa. Takvi paketici sadrze obicno oko 10 grama kalijevog nitrata i kostaju par kuna. Kasnije lako mozes jos tih paketica kupiti...

Kolike koncentracije je uopce to gnojivo?

44.8 g kalijeva nitrata ide na 500ml destilirane vode.
8.9%-tna otopina kalijevog nitrata...

... ili 0.88 mol/dm³  :tongue:

Onda se definitivno vise isplat home made varijanta.
Znaci jedan paketic od 10 grama (za 5 kn recimo) je dovoljan za vise od jedne litre otopine.

Covjece, ak ovi prodaju 250 ml po 80 kn, trebali bi biznis napravit :smilegrin:

ispravak..
250 ml košta u pet shopovima 50,00 kn a 500 ml je 80 kn.
Na 500 ml destilirane vode treba 44,8 grama KNO3. Ako je 10 g 5 kn onda je opet duplo jeftinije.
Ja bi naručila da je moguće oko 200, 250 grama i imam za cijenu godinu otopine za cijenu od nekih 60,00 kn.

Prije par dana sam nabasao na jednu zanimljivu temu (http://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=49737.0).

Ne mislim dalje komentirati, mislim da ce svatko doci do korisnih zakljucaka citajuci tu temu...

Bas zanimljivo i zacudjujuce. Ovi bas provjeravaju sve i svasta! Zato treba paziti covjece. Jos malo ce uvesti dozvolu za solnu kiselinu iz prodavnice. :bigsmile:

Pa ako nemaju u ljekarni pitaj da ti naruče.Tako sam ja dobio a cjena 1kg je oko 80kn.

čuo sam da kalijevog nitrata ima u "stump remover-ima" tj. odstranjivačima panjeva,a sad nisam siguran ima li toga i kod nas jer sam to vidio u nekim videima na youtubu

Čuo sam za to, ali nisam nažalost nikad vidio da bi toga kod nas bilo (slično kao i sa njihovim "drain opener-om" na bazi sumporne kiseline).

Ja sam tražio taj stump remover u poljoprivrednama no nisu imali  :sad:

Natrijev nitrat nije dobar za gnojenje zato što sadrži veliku količinu natrija, kalijev nitrat je dobar.

pa ja sam jednom bio u poljoprivrednoj i rekla mi je da je to natrijev nitrat  :puzzled:

Ne znam, ali znam da natrij nije baš poželjan u gnojivima.

Kalijev nitrat (salita, sanitra, KNO₃) je kalijeva sol dušične kiseline. To su bijeli kristali ili kristalan nehigroskopan prah. Otapa se u vodi (pri čem se voda hladi), slabije etanolu i glicerolu. Temperatura tališta je oko 337°C, a iznad 350°C počinje otpuštati kisik. Kalijev nitrat kad se otapa u vodi, temperatura vode će se sniziti (endotermna reakcija). U 100g vode pri 50°C otopit će se 80g KNO3-a.
Plamen boji blijedo ljubičasto, u dodiru s prirodnim oksidanskima (šećer), crveno. Sastavni je dio velikog broja pirotehničkih smjesa, no za tu svrhu mora biti čist jer mu onečišćenja utječu na hidroskopnost ili mijenjaju boju plamena smjese (Na i Ca spojevi).

Uporaba i zanimljivosti:

Svugdje gdje se god iti malo spomene jedna mala kemikalijica ili nešto vezano za kemiju, on je na svakom mjestu prisutan. Posta je prava dosadna saga kome više nikom nije priče o njemu. Kalijev nitrat ima širok raspon primjene, uglavnom kao izvor nitrata.

-Dodaje se u cigarete kako bi zapalio duhan.

-Glavni je čvrsti sastojak kondenziranih aerosoli za suzbijanje požara, ali kada izgara, reagira sa slobodim radikalima vatre i proizvodi kalijev karbonat.

-Glavna je komponenta (uglavnom oko 98%) tekućine za uklanjanje panjeva, zato što ubrzava prirodni raspad panja dodajući dušik gljivama koje napadaju panjeve.

-Često je korišten u toplinskoj obradi metala kao otapalo. Oksidiranje, topljivost u vodi i niske cijene čine ga idealnim za kratkoročnu zaštitu od hrđe.

-Natrijev i kalijev nitrat su spremljeni u rastaljenom stanju sa pohranjenom solarnom energijom prikupljenom u solarnoj elektrani u Španjolskoj. Postoje ternarne soli, koje uz dodatak kalcijeva nitrata ili litijeva nitrata, koji poboljšava kapacitet topline u rastaljenoj soli.

-Može se pronaći u nekim pastama za zube za osjetljive zube. Nedavno, upotreba kalijeva nitrata u zubnim pastama za liječenje osjetljivih zubi se povećala i to bi moglo biti učinkovito liječenje, mada kalijev nitrat u nekim zubnim pastama može izazvati napadaje astme u nekih osoba. Takvo svojstvo se i dalje još istražuje, jer je prije bio korišten za liječenje astme i artritisa.

-Koristan je za visoki krvni tlak. Drugi nitrati i nitriti su još u upotebi za liječenje angina.
Nekoć se mislilo da kalijev nitrat uzrokuje impotenciju, i još uvijek se izbjegava u prehrani vojnika, iako nema znanstvenog dokaza za takva svojstva.

-U procesu čuvanja hrane kalijev nitrat je uobičajni sastojak usoljenog mesa još od srednjeg vijeka, ali je njegova uporaba je uglavnom ukinuta zbog nedosljednih rezultata u usporedbi s modernijim nitratima i nitritima. Natrijev nitrat je uglavnom potisnuo kalijev nitrat u kulinarskoj upotrebi, zato što je učinkovitiji od kalijeva nitrata u prevenciji bakterijskih infekcija od salitre. Kada se koristi kao aditiv hrani u Europskoj Uniji, poznat je pod imenom E252. Također je odobren u SAD-u, Australiji i Novom Zelandu (gdje je poznat kao INS252).


Kalijev nitrat je često koristi kao gnojivo, kao izvor dušika i kalija, dviju najvažnijih hranjivih tvari za blijku.
Početkom 2007.g. 1kg je bilo 8 kuna, na ljeto mu je cijena porasla na 9,50 kuna, na zimu mu je cijena porasla oko 11 kn, a na ljeto 2008.g. je došao na 16,20 kn. Razlozi (http://www.jutarnji.hr/petrokemija-ublazila-poskupljenje-umjetnog-gnojiva-na-18-posto/188177/) su razni; cijene naftnih derivata i ostalih cijena rastu, pa i prijevoz do prodavaonice, tržište mu određuje cijenu, ako ga ima manje i nedovoljno za potrebe tržišta, cijene su veće, a može bit i jednostavno to da su vidjeli da ga se naveliko traži, poglavito od mlađe populacije „na kile“ (koja više kupuju KNO3-a za „pome“ nego stariji za poljoprivredu:), pa su povisili cijenu.

Što se tiče kaljeva nitrata i svih ostalih umjetnih gnojiva; zabranjeno je (ne znam je li zakonom) da se prodaju na kile, već se prodaju na vreće od 1, 3, 10, 15, 20, 25 i 50 kg i cijena se kreće od 200kn do 800 kn svih vrsta gnojiva stranih i domaćih proizvodnja. U mene ga jedno vrijeme čak nije ni bilo na raznim mjestima niti raznih proizvođača, što je vjerojatno bila nestašica.
Kalijev nitrat nije zabranjen, već ga je teže pronaći, al sve polako naginje na njegovu zamjenu drugim NPK gnojivima u omjeru s najviše kalija (tipa 10-05-30). Kalijev nitrat se svakako i dalje prodaje, mada je vjerojatno drugi proizvođač (ili možda pak isti), samo po znatno većim cijenama i strožijim kontrolama. Kada je došao, al pod strožim kontrolama (pitanje osobne uz zapisivanje podataka, kao i u nekim Europskim zemljama za razne kemikalije, loživo ulje, itd.), da se spriječi djecu da spravljaju doma kojekakve gluposti, 1kg sam počeo plaćati 18 kuna. Razlozi postroživanja propisa za njega su razni. Ponajviše su kriva djeca što se je KNO3 sad prisiljen kupovati na vreće od 20 ili 25 kg. Ljudi ima raznih, neki će ga i dalje možda prodavati na kile bilo kom, zbog zarade, jer je i njima recesija...
Kupovao sam ga od proizvođača Yara Krista™ (http://www.lssystems.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=1313_1333_1344), pod nazivom EC FERTILIZER – KRISTALON KPlus Potassium Nitrate 13,7 + 0 + 46,3; složeno mineralno dušićno kalijevo gnojivo /vodotopivo/. Dušik (N) ukupni je 13,7%, nitratni dušik (N) 13,7%, kalijev oksid (K₂O) topljiv u vodi 46,3%, kalij (K) 38,4%. Ne sadrži klor i teške metale. Uporaba mu se procjenjuje na oko 3 godine.
http://www.kronion.hr/ - oni su zastupnici i uvoznici za Hrvatsku Yara gnojiva (proizvođača iz Belgije, Nizozemske i Norveške).

Ovim putem, ako čitaju post, savjetovao bi ih i zamolio za jednu korisnu gestu. Ako već i nađete mjesto kupovanja u poljoprivrednoj ljekarni, zamolite nekoga starijeg punoljetnika da vam to kupi. Kupite tu jednu vreću pa u tu prodavaonicu nemojte dolaziti i preko pola godine. Ako dolazite često, svako drugi tjedan tražiti po 2-3kg (i tako tko zna koliko njih poput Vas) postat će im sumnjivo i izložit ćete se neugodnim pitanjima i time će te ograničiti, zagorčati i postrožiti kupnju drugom tko ga kupuje. Pošto krastavci (kukumari) traže podosta kalija ponajbolje je da te količine uzimate u 2-3 mjesecu kada se tlo gnoji s njim. Zimi se slabo što radi u poljoprivredi.

Ako već i kupujete u manjim količinama uzmite još nešto sa strane, nevezano za njega i gnojiva, da izbjegnete nepotrebna pitanja i da skrenete sumnju s njega.


*U Vukovaru su talijani napravili tvornicu umjetnih gnojiva „Adriatica-Dunav Vukovar“ i tu se kalijev oksid i nitrat proizvodi za potrebe umjetnoga gnojiva, a posebno, koliko imam saznanja nije. Proizvode UREU, NPK i druga gnojiva, a neka i znatno jeftinija od petrokemijskih.



*Kalijev nitrat kao oksidans

Pribor i kemikalije: epruveta od teško taljiva stakla, plamenik, mrežica, stalak s hvataljkom, pinceta, kalijev nitrat i drveni ugljen.

Epruvetu stavimo okomito u stalak. Ispod nje stavimo mrežicu da se u slučaju puknuća epruvete užareni sadržaj ne prospe po stolu. U epruvetu stavimo na vrh žličice kalijeva nitrata i izravno zagrijavamo do taljenja. Tada uklonimo plamenik, a u epruvetu ubacimo komadić užarena ugljena.
Kalijev nitrat i nastali kalijev nitrit će pri povišenoj temperaturi otpustiti kisik.

2 KNO₃ --> 2 KNO₂ + O₂
4 KNO₂ --> 2 K₂O + 2 N₂ + 3 O₂

U kisiku ugljen gori blještavim plamenom uz pucketanje.

http://postimg.org/image/5may9as35/

*Ispravio bih se samo u gornjem krivom nazivu spoja, u zagradi se treba nazivati "salitra" a ne "salita" kako je krivo napisano tipfelerski nenamjerno izostavljajući jedno slovo R.

Ali, da nebude post bezvezan, dodat ću i još neke bitne stvari u nomenklaturi oko korištenja naziva/izraza "salitra".

Kalijev nitrat (KNO₃) je pravilno nazvat i naglasiti "kalijska salitra" (ili kalijeva salitra; ima još i naziv indijska salitra, al se taj naziv slabo gdje koristi), iz razloga što postoji "čilska salitra" (natrijev nitrat) i "nordijska salitra" (kalcijev nitrat /kalcinit/ (http://amasci.net/index.php?topic=117.0)).
Sam izraz "sanitra" je iskrivljen naziv iz starih naroda, i cjelokupni naziv za još nekoliko sličnih umjetnih gnojiva.

U RH je moguće naći i od izraelske tvrtke haifa chemicals "multi K" gnojivo, koje je isto kalij. nitrat,
neznam koja mu je danas cijena al je ugl. prije 6 godina vreća od 25 kg koštala cca 300 kn.

Dobro je rečeno, tinejdžerima je takvo što problem nabaviti u većim pakiranjima (25, 50 kg itd.) zbog cijene i još više transporta.

Najbolje kad se više ljudi dogovori, pa se podijeli trošak, ali prijevoz je i dalje problem. Kakva god bila dostupnost ostalih nitrata u budućnosti, amonijevog nitrata uvijek bude, pa se od njega mogu dobit i ostali. Je da je više posla, ali bar postoji alternativa. :wink1:

Vjeruj mi na riječ, jednom kad u rukama imaš vreću kno3 od 25 kila, nikad više ti se neće dat kemijat na tu temu nešto iz a. nitrata :-D
Upper level, jbga.

A ja sam čak prije i razmišljao o onom suludom načinu da se kno3 proizvede iz komposta/gnojiva (ukratko uzme se veća količina gnojiva, popularnog "đubra/đubriva" i stavi u kantu od desetak litara, dolje na dnu kante je pepeo drveni i kroz to se voda vruća lije te se ista filtrira i destilira itd.),
interesira me je li to itko od naših kemičara napravio ?

Imam jednu prastaru stranicu gdje je neki lik vani to napravio u modificiranom obliku nakon što je sastrugao salitru koja se hvatala desetljećima po zidovima neke stare štale, možda to puknem ovdje da vidite).

Osobno nisam direktno radio ovo što navodiš, ali bavio sam se ekstrakcijom kalijevog karbonata iz pepela, iz kojeg je kasnije dobiven kalijev nitrat, iako je u mojem slučaju izvor nitrata bila dušična kiselina (znam, većina pokušava upravo suprotno, od soli dobiti kiselinu, ali eto :tongue: ) umjesto gnojiva.

Bilo bi zanimljivo vidjeti koliko dobro i ta metoda s gnojivom funkcionira.

Metoda sigurno do neke mjere funkcionira, samo je pitanje kome bi se dalo zaj... sa svim tim kompostom i smradom i još to kuhat, nama gradskoj djeci sigurno baš i ne.  ;D
Uglavnom na taj način se proizvodila salitra prije industrijeske revolucije.Imam neke članke na tu temu gdje se baš opisuje to poluznanstveno, budem linkao.

Za početak ovaj momak što je s zidova farme sastrugao.
Inače se među "našim narodima" ono bijelo što zna izbijat po zidovima u loše izoliranim kućama naziva zdravoseljački "salitra", ali mislim da ovdje u pitanju nije kalijev nitrat, nego nekakva druga sol.

Naprotiv, u štali bi mogao biti jer je tlo bogato nitratima iz životinjskih fekalija.

---

Evo dobre stranice koja objašnjava tu povijesnu proizvodnju ;

http://www.musketeer.ch/blackpowder/saltpeter.html

čovjek je tu čak i analizirao prikupljeni kno3 iz štale i došao do vrlo visokog udjela bez ikakve rekristalizacije.

---

Edit (Omikron): Spojena dva posta za redom u jedan.

Zanimljivo, mislim da sam i osobno kod jednog poznanika davno vidio da na zidovima u štali ima neke bijele naslage u obliku sitnih kristalića, tako da vrlo vjerojatno se radilo upravo o tome. S obzirom na današnje mogućnosti, teško da je ova metoda isplativa, ali već i samog eksperimenta radi, sigurno je zanimljivo probati i vidjeti kako se ovaj spoj povijesno dobivao. ;D

Natrijev nitrat (NaNO₃, čilska salitra prirodna) bezbojan je higroskopan kristal, dobro topljiv u vodi i glicerolu, a slabije u etanolu, koji tvori higroskopne kockaste romboedre. Uz prirodnu čilsku salitru, često se nalazi jod kao primjesa.
Zagrijavanjem se raspada i smjesama daje intenzivnu žutu boju plamena (koja dominira nad većinom ostalih boja).
U prirodi se u velikim količinama nalazi u Čileu, a u manjim količinama u Egiptu, Maloj Aziji, Kolumbiji i Kaliforniji.
Veće koncentracije natrijevog nitrata otrovne su za ljude i životinje.
Upotrebljava se za proizvodnju dinamita, crnog baruta, stakla i emajla; druge su mu namjene za konzerviranje, za bistrenje otpadnih voda, kao oksidacijsko sredstvo, kao sredstvo za izmjenu topline, itd.
Dezinformacije su da se upotrebljava kao umjetno gnojivo. Ne upotrebljava se kao umjetno gnojivo jer se tlo ne gnoji sa spojevima natrija, mada sa nitratima je, ali natrijevim ne, već kalijevim, kalcijevim i magnezijevim nitratom.

Evo jedna zanimljiva registracija koju sam ugledao na ulici ima nekoliko dana :D

(http://s28.postimg.org/gnalgwkqh/DSC04526.jpg) (http://postimg.org/image/gnalgwkqh/)