Amasci.net

Znanost => Eksperimentalna kemija => Autor teme: Omikron na Listopada 31, 2010, 02:57:35



Naslov: Otpadne kemikalije
Autor: Omikron na Listopada 31, 2010, 02:57:35

Otvaram ovu temu kako bi jedni drugima mogli dati savjete u vezi otpadnih kemikalija - od ideja za prociscavanje, ponovno koristenje, koristenje za sintetiziranje drugih spojeva i slicno.

Danas sam bas malo cistio lab, i naletio na vise takvih kemikalija, pa evo da pocnem sa natrijevim hidroksidom:

(http://amasci.net/korisnicki-upload/waste-naoh.jpg)

Koristen u jednom eksperimentu koji nije uspio, gornji sloj je oneciscen nekakvim (meni nepoznatim) organskim spojevima, ali nakon fotkanja, u svakoj staklenci sam uspjesno razdvojio donji sloj od gornjeg. Ima tko ideju ili prijedlog za sintezu neke natrijeve soli?


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Arbor na Listopada 31, 2010, 04:00:49
Organske tvari je najbolje spaliti. Ne znam za što bi mogao iskorititi takav NaOH. Od soli možeš napraviti Na2SO4, Na2SO3, NaOOCCH3, NaCl.

Javi ako nešto smisliš.


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Doc na Listopada 31, 2010, 06:44:43
Ja vam bas nemam iskustva pretjeranog za to sad...
 Sta si kemijo kad si svega pomijesao kako vidim, i jel ti se sad bas zapelo za taj NaOH, osim ako nemas ili si bas stedisa.
Kako danas stvari stoje i ova skupoca... :mad:  mozda bi uspjeo kad bi izasao sa tezom "Nista se baca"..   hahaha :bigsmile: :eureka:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Omikron na Listopada 31, 2010, 07:04:08

Jedan od reagenata nije bio pretjerano cist, i kao rezultat nastao je taj smedji blob na gornjem dijelu hidroksida. Nije toliko problem cijena/nedostupnost, ali mi je zao to bacit pa cu probat iskoristit ako bude se dalo.

Uostalom, to mi je ostalo ko nekakva navika zahvaljujuci pojedinim profesorima koji su uvijek naglasavali prociscavanje i ponovno koristenje...


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Omikron na Studenoga 01, 2010, 10:08:25
Sto se NaOH tice, vjerojatno bude isao u vodenu otopinu, a kasnije bude najvjerojatnije koristen za sintezu natrijevog hipoklorita, kojim se onda moze do klorata u konacnici...

Citat: frogfot arhiva
Sodium (or potassium) hypochlorite can be prepared by passing chlorine through a solution of sodium (or potassium) hydroxide:

2NaOH + Cl2 --> NaClO + NaCl + H2O

Reaction is carried out in cold to prevent decomposition of hypochlorite.


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Doc na Studenoga 02, 2010, 06:51:06
Otpadne kemikalije cesto nam budu jako korisne. :smilegrin:
Kao npr;
             Reakcujom bezbojnog rastvora KI + bezbojni rastvor Pb(NO3)2 -------->  KNO3(rastvor) + PbI2 (talog zute boje).
Znaci kada se ovaj eksperiment uradi, ne trba bacati ovo kao otpad, nego naprotiv ovo bas mozemo iskoristiti kao u gore navedenom, (filtracijom dobijemo PbI2), i ostaje nam rastvor KNO3. :wink1:

(http://s2.postimage.org/zjJ0J.jpg) (http://postimage.org/image/1zpccqlus/)


Ovo je samo jedan primjer od njih na hiljade... :eureka:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Arbor na Studenoga 02, 2010, 07:52:52
To se radi sa solima teških metala.
Sigurno ne bih otopine olovog ili živinog nitrata isipao u odvod. Prevedu se u ne topljive jodide i sačuvaju se. :eureka:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Omikron na Veljače 10, 2011, 08:52:07
Sto se NaOH tice, vjerojatno bude isao u vodenu otopinu, a kasnije bude najvjerojatnije koristen za sintezu natrijevog hipoklorita, kojim se onda moze do klorata u konacnici...

Pala mi je na pamet još jedna primjena otopine natrijevog hidroksida, koji mi se čini čak i zanimljivija od sinteze natrijevog hipoklorita, a to je izrada sapuna. :eureka: O samoj izradi sapuna trenutno nažalost ne znam ništa viša osim onog što se spominje u udžbenicima, ali ovo mi se definitivno čini ko zanimljiv budući projekt.



Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Arbor na Veljače 10, 2011, 09:03:05
Ja sam ga radio, ali nemoj raditi u staklenoj čaši, vjeruj mi samo će se staklo zamutiti(izgrize ga).  :thumbdown:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Doc na Veljače 10, 2011, 09:11:01
To mi je oduvijek bio zanimljiv eksperiment, samo eto u taj poduhvat se jos nisam upustio. :thumbup:
Pa ja imam neku knjigu na eng. sa eksperimentima u kojoj se izvodi sami pokus u staklenom priboru.
Sad ne znam Arbore iz kojeg si ti izvora uzeo nacin na koji se radi eksperiment i jesu li te kolicine kemikalija dobrih proporcija.
Ne kazem da je to nemoguce, samo govorim da nije kakva greska u tom tvom pokusu...
Ja imam jedan nacin na koji se radi (objasnjeno je sa svom kolicinom kemikalija koje se koriste)...
Pa mozete napisati ukratko; ti arbore kako si radio, a ti omikrone na koji nacin mislis raditi... :thumbup: :thumbup:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Arbor na Veljače 10, 2011, 09:16:54
Dobio sam upute od svoga profesora, ali ih ne znam napamet.  :sniff:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Doc na Veljače 10, 2011, 09:18:13
Pa gledaj, jesi imao informacije kolicinski koliko treba koristiti kemikalija. :puzzled:  Ili ti je on samo usmeno dao neke upute o samoj izradi :shocked2:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Arbor na Veljače 10, 2011, 09:22:06
Dobio sam papir sa smjernicama za cjeli pokusa, ali trenutno nije kod mene, a zaboravio sam koliko je potrebno koristiti koje kemikalija. Koristili smo suncokretovo ulje, NaOH, alkohol, vodu, neke umjetne boje i eterično ulje lavande. I pridržavao sam se svih mjera zaštite!


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Doc na Veljače 10, 2011, 09:27:56
Za pocetak nije dobro poceti sa mirisnim etericnim uljima dok se malo ne uvjezbaju ostale vjestine...
Kod mene se spominju sljedece kemikalije: Ulje, Etilni alkohol, Natrij hidroksid, Natrij hlorid, dstilirana voda i jos hrpu pribora i materijala... :wink1:
A vidim da ti nisi koristio so :puzzled: Pa zapravo nisam ni siguran je li obavezna :puzzled:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Arbor na Veljače 10, 2011, 09:34:38
Ja sam ga samo skuhao...  :spin: A što mislite o dobivanju viših masnih kiselina iz otopine sapuna(+ HCl(aq)) koji je dobiven iz ulja.


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Doc na Veljače 10, 2011, 09:36:41
Aha evo nasao sam, nakon sto je hidroliza gotova, natrij hlorid sluzi kako bi iz rastvora istalozio sapun.


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Omikron na Veljače 10, 2011, 09:39:18

Oba postupka su prilično zanimljiva i korisna za dodatno utvrdit znanje iz organske kemije. :smilegrin:

Što se tiče izrade sapuna, trenutno imam pred sobom metodu iz udžbenika, ali ona više manje služi samo kao demonstracija/dokaz procesa saponifikacije masti. Inače se spominju (svinjska) mast, voda, zasićena otopina NaOH, etanol i zasićena otopina NaCl.

Uz nastanak sapuna, na ovaj način može se dobiti i glicerol, koji pak se može iskoristiti u drugim oblicima kozmetičkih/higijenskih proizvoda. :thumbup:



Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Arbor na Veljače 10, 2011, 09:44:32
Glicerol se može kupiti u ljekarnam i to po prilično niskoj cjeni. I to redestiliran.  :spin:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Omikron na Veljače 10, 2011, 09:58:41
Naravno, ali sam ga naveo kao zanimljiv (nus)produkt. Zašto bacati kad se već može iskoristiti. ;D



Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Doc na Veljače 10, 2011, 10:05:11
Da taj tvoj izvor za eksperiment je dakako slican ovom mom. Samo mozda bi bilo bolje kad bi umjesto masti koristio ulje :thumbup:
Pa eto nista nam ne preostaje nego zeljno ocekivati prve rezultate, heh :thumbup: :wink1:  Onda SRETNO! :tongue:


Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Omikron na Ožujka 01, 2011, 08:15:00

Evo danas je konačno otopljen sav onaj NaOH iz staklenka koje se vide na prvoj slici u ovoj temi. Smeđi dio je bio relativno mekan i dao se odstraniti bez problema, dok se bijeli sloj NaOH formirao u jedan kruti veći komad (u svakoj staklenci) koji se nije dao nikako usitniti, tako da je otapanje potrajalo. Gustoća dobivene otopine je ~1.33 g/cm3, što bi prema ovoj tablici (http://www.chembuddy.com/?left=CASC&right=density_tables) trebalo značiti da je maseni udio NaOH oko 30%.

Evo jedan zgodan video (http://www.youtube.com/watch?v=6etb25cNEDg). Čeka me očito dodatno proučavanje materijala u vezi izrade sapuna, s obzirom da postoji velik broj mogućnosti oko odabira masti/ulja, aroma i bojila.



Naslov: Odg: Otpadne kemikalije
Autor: Tangent na Srpnja 16, 2011, 01:50:05
Mislim da je ovo bitna tema, jer treba voditi računa o tome na koji način se odlažu kemikalije koje više ne trebamo. :thumbup: Neke se mogu prevesti u neku drugu korisnu tvar, neke se mogu spaliti, itd. Čak i ako se iz otpadnih tvari ne mogu dobiti neke druge korisne tvari, bolje ih je prevesti u nešto drugo, ako je to drugo manje opasno.