Amasci.net

eto,baš me zanima jeste li imali kojih zanimljivih,zabavnih ili čak neugodnih situacija prilikom nabavke kemikalija

Često bi me u apoteci čudno gledali, ponekad i pitali šta če mi to. Dok sam bio mlađi i za neke stvari bi mogao otvoreno reč da bih izvodio pokuse, no sad kao malo stariji da to kažem mislim da bi jako sumnjiv ispao (pogotovo sad kad se sjetim kad nisam znao šta inače se drži u apoteci, pa sam pito za svašta, sječam se jednom sam pitao za hidrazin). Znalo je biti slučajeva i da bi mi odbili prodati, pa bi pokušao nagovoriti da ipak daju. Po ostalim trgovinama nisam baš imao problema, osim ako bi pitao nešto što sam mislio da bi takva trgovina mogla držati ali zapravi ne drži, pa bi me čudno gledali. Desilo se par puta da bi me zezali "nemoj dič  nešto u zrak". Ljudi jednostavno ne razumiju kako nekog može zanimati kemija, odma misle na bombe i takve gluposti.

Slično je i kod mene, svaka nabava kemikalije je priča za sebe. Ponekad sam znao negdje čisto usput pitat za neku kemikaliju za koju ne bi ni očekivao da imaju, pa je znalo ispast da ju baš i imaju. A isto tako mi je super kad se na prodajnom mjestu eventualno nađe također zaljubljenik u kemiju - to se dogodi vjerojatno u jednom na svakih tisuću poduzeća/obrta :smilegrin: ali eto, drago mi je da se tu i tamo nađu ljudi koji uspijevaju vidjeti razliku između amaterske kemije i piromanije i sličnih hobija.

Da, recimo kad sam kupovao sumpor iz apoteke, prvo sam rekao 100g jer mi treba za neke skolske eksperimente. A onda me zena pogleda i rece: " A zasto ce ti 100g, to je puno?". Onda sam rekao, dobro dajte 50g. I onda mi rece zasto to skola ne kupi a ne ucenici, hahhahah  :tongue:

Tako mi je jedna apotekarka dala 3% hidrogen peroksid, a ja trazio 30%. Mozda je mislila da ja nemam pojma sta pricam, a ispade da ona nema. :bigsmile:

Da tako sam i ja imo problema dok nisam naišo na nekog razumnog magistra koji me razumije.

Evo nekoliko hemikalija koje sam danas slikao u prodavnici i usput otkrio da imamo "nečistu zamjensku so 33% KCl" - kalijev hlorid!
Otkrio sam i kalijev sulfit! Danas sam preveo oko 1 sat vremena i pretražio čitavu prodavnicu i zapisivao cijene, iako je prodavnica mala, uskoro ću ići i u neke velike i uslikati (čuvar mi je rekao da prestanem više slikati jer me ne smije pustiti, ali kasno, ja već sve uslikao). Na ovaj način vam pomažem da lakše prepoznate kemikalije dostupne u prodavnicama. STAVITE I VI SVOJE SLIKE!

(http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23722.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADAE221)    (http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23725.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADAF541)   (http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23728.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADB00C1)
Neke soli.              So izbliza.             So sastojci.

      (http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23736.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADB1A31)              (http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23737.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADB1A41)
So sa silicij dioksidom.          Kalij metabisulfit.

(http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23738.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADB2711)        (http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23742.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADB2F11)         (http://www.imageupload.org/thumb/thumb_23751.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DADB44F1)
H2O, HCl i NaClO.       Kalijev bisulfit.          Željezo.

Pa da, znamo mi za te stvari. I za tu KCl so nisi niti imao sta otkriti, jer se to ne moze koristiti u eksperimentima, osim ako tebi to polazi za rukom,  :tongue:

Zgodne fotke, ali većina toga je već opisana ili na forumu ili u bazi kemikalija. :thumbup: Usput, koja točno formula piše na ovoj vrećici kalijevog "bisulfita"? Ako dobro vidim, vjerojatno se radi o još jednoj grešci u deklaraciji proizvoda.


I još jedna stvar, ovo sa silicijevim dioksidom nije sol, nego šećer. :wink1:

Haha, u posljenje vrijeme me oči varaju, upravu si šećer i nije kalij bisulfit nego kalij bisulfat. :tongue:
Možeš li ti staviti koju sliku proizvoda iz apoteke ili prodavnice ali da si ti slikao? (da se vidi pakovanje)


 :smilegrin: Znate za ove stvari? Kako to da vi znate sve isto kao i ja a bavite se hemijom, i ništa više ne znate jel?
Moja je pretpostavka da vi znate više od mene hemikalija nabaviti. Ako znate, haj recite mi šta još korisno u prodavnici mogu od hemikalija nabaviti osim ovog(i acetatne kiseline, uglja)? Onda me naučite koje još stvari mogu nabaviti u prodavnici osim ovih!!!  :mad:
Barem u Bosni i Hercegovini, ti Doc!

Momak, ja tebi sta god da kazem da ima nabaviti, kladim se 70% da ih ti neces moci nabaviti.
Recimo u apoteci mozes nabaviti KMnO₄ (hipermangan), MgSO₄(so za prociscavanje crijeva), kupi CaO (zivi krec), ... Ima tih stvari dosta puno, medjutim ja sam dosta toga nabavio preko poznanstva. Ti mislis da je nama sve palo s neba :mad:
Znaci ne mozes ti sebi opremiti vrhunski laboratoriju iz prodavnica i poljoapoteka :eureka:   Trazi malo nekih veza.  :wink1:

Tu nisu samo veze! jednostavno se polako stječu iskustvo i podaci. Ovako mi ti svi govorimo da moraš poraditi na teoriji, pod hitno, zato što je teorija čak bitnija od praktičnog djela. Bez poznavanja stehiometrije ne možeš isplanirati niti jednu jedinu složeniju kemijsku reakciju. Ja sam svoje kemikalije skupljam već pune 4 godine, meni je bilo potrebno dosta vremena da nabavim vlastite kemikalije.

Ja sam imao jaku teoriju već u osnovnoj školi, bila mi je važnija od praktičnog djela- bitno je razumjeti. Moraš shvatiti da u pravljenju eksploziva, nema ništa korisno.

Ma recimo započne neki rat, ili hoćeš da se obraniš, već imaš spremno oružje koje si ti napravio. Ali ja mislim da mi možete pomoći, jer vidite ja mislim da se skoro sve hemikalije mogu nabaviti bez poznanstava. Evo šta mi se ne sviđa - danas sam našao u prodavnici natrijev benzoat i limunsku kiselinu, ali morao sam sam naći, niste mi vi rekli to! Znači gubitak je vrijeme. Ja mislim da vi znate za nešto što ja ne znam, a da se može nabaviti u prodavnicama! Jer ću ja i sutra nešto otkriti, ali sam, pa ćete vi reći znali smo to, ali recite mi unaprijed.

Evo šta mogu osim ovog u prodavnicama, benz. pumpama i garden trgovinama našim: natrijev hlorid, kalijev hlorid, kalij sulfat, kalij metabisulfit, limunska kiselina, natrij benzoat, natrij hidrogen karbonat, sukroza, sumporna kiselina, hemijsko gnojivo, ugalj drveni, MEK pomiješan sa isopropilnim alkoholom, acetatna kiselina, HCl, NaOCl. Ima li još nešto, recimo kako nisam još našao aceton obični ni u lakovima i bojama, ima li neki jeftini etanol, stroncij.

Bilo bi dosta spominjanja Anarchist Cookbook-a, i daj molim te kakvi ratovi. Pa da i izbije, ne znam kakav rat, nikada ne bih upotrebio kemijsko oružje, pogotovo bojne otrove i eksplozive. Na pitanja ti više nećemo odgovarati, zato što ti NE ŽELIŠ učiti kemiju. Na dobrom si putu da dobiješ ban.  :thumbup:

Nas ne zanimaju stvari koje mogu naštetiti ljudima, nego kemija. Širiš to zlo, ne daj Boze da neko proba da napraviti to, ja ne bih mogao da zivim sa tim da dajem ljudima recept kako da se ubijaju!!!!!

Pa i Alfred Nobel nije mogao si oprostiti pronalazak dinamita i sve zlo koje je tim eksplozivom načinjeno, pa je "zaradu" koju je imao od toga ostavio zakladi iz koje i danas isplaćuju poznatu Nobelovu nagradu ....

možda bi to trebalo našim "kemičarima" otvoriti oći.... tko radi zlo drugima, zlo mu se i vrati

Hvala na postanju vašeg mišljenja, odgovorili ste mi zapravo na pitanje da li trebam govoriti drugima ono što naučim iz loših knjiga. Zato ja ću nastaviti učiti o mnogim stvarima iz knjiga, ali neću nikom širiti. Ja mislim da ako se nešto loše nauči ono može biti i korisno u neke svrhe, ali da ne treba širiti te informacije, zato sam konačno donio odluku da neću nikom govoriti ono šta loše naučim, niti ćemo pričati o eksplozivima, jer se nekad to može upotrijebiti i protiv tebe. Samo još zadnje pitanje vezano za ovu temu:

1. Da li ako neko nekad u moj neki drug bude tražio savjet od mene da li ja znam praviti eksplozive, da li se trebam praviti da ne znam ili šta da mu kažem?
2. I da li biste vi ikad krali hemikalije?

(Stvarno se i meni zgadila ova tema, ovo je zadnje pitanje vezano za ovu temu)

Evo ostatak hemikalija, i evo videa jedine velike firme u BiH "Semikem" koja ima sve hemikalije. Mogao sam im pokrasti sve hemikalije, a da me ne vide, čak nemaju ni video nadzora, znači sam sam stajao kod hemikalija 15 minuta dok nije jedna došla i kazala da mi ne može ona dati vinyl rukavice ni hydrogen peroxid, nešto je smrmljala i kaže da je to skupo kod njih i da oni samo u velikim količinama i to kombijem šalju, ali ondje u hodniku gdje sam ja stajao bilo je hemikalija koje sam mogao kupiti, ali su preskupe (mogao sam ih i maznuti jer nije bilo nikoga 15 minuta, osim dvoje koji su na telefon pričali u sobi).

Preskupe su im hemikalije, baš ono ništa ne valjaju. I rekla mi da mogu vinyl rukavice u dm-u nabaviti ili otkinuti iz kartona u socijalnom i nešto tako je pričala. Iako je policijska zgrada nekakva odmah preko puta njihovog ulaza. Evo kratkog snimka kojeg sam snimao kad sam bio sam! Evo i slike tri hemikalije dostupne u prodavnicama.

(http://www.imageupload.org/thumb/thumb_25204.jpg) (http://imageupload.org/?d=4DB065C61)

 Tri hemikalije.

Video: http://www.hotshare.net/video/375749-3850079d03.html (http://www.hotshare.net/video/375749-3850079d03.html)

možda je bolje praviti se da ne znaš praviti bombe,ali da si čuo nešto o tome
možda bi i mogao nešto "posuditi" u svrhu znanosti

Kada te netko pita da li se razumiješ u izradu eksploziva, bolje je odmah reći ne. Zato što ta osoba ako ne poznaje neke osnovne stvari vezane uz kemiju, može prilično stradati.
Kemikalije nikada ne bih krao  :shocked2:, zato što nemam razloga. Velik dio kemikalija se može naći na tržištu, ja sam par kemikalija nabavio preko poznanstva. Jedino sam par puta pitao razrednicu može li mi dati male količine kemikalija. Za svaki eksperiment moram zapisati datum i količinu kemikalije koju koristimo u pokusu. To je nekakva vrsta kontrole.

U skladu s tvojim novim zaključcima, korigiran ti je i nickname.

Što se tiče kemikalija, one su i inače relativno skupe, tako da to nije ništa novo. Za tu cijenu dobivaš kemikaliju visoke čistoće, s kakvima se inače i radi u laboratorijima. Krađa naravno da nije dobra ideja, ne znam što da dalje komentiram u vezi toga, fascinira me da to nekima pada na pamet.

Ustvari jeste greška, piše kalij bisulfit, ukucaj na google images "vinobran" i vidjeti ćeš koliko je grešaka i na tim slikama, ljudi ne paze šta pišu! :mad:

dali netko zna gdje kupiti corn syrup (tekuci skrob?) u hrvatskoj?
ima puno prakticnih primjena a neznam gdje kupiti :/

To ti je visokofruktozni kukuruzni sirup, zašto ti to treba?  :tongue:
To ti je amerikancima zamjena za šećer. Mislim da toga nema kod nas, to ti je vrlo slično medu, omjer fruktoze i glukoze je 1 : 1.  :tongue:

Možda se bavi raketarstvom. Takav sirup se koristi u izradi motora pošto drži skupa gorivo i oksidans, a ujedno je i sami sirup zapravo gorivo, kad se uzme u obzir sastav. Mislim da toga nema kod nas, eventualno možeš sam napraviti otopinu sličnog sastava, a možda se može koristiti i med.

Sigurno se bavi hvatanjem ptičica! :tongue: Njime možeš napraviti ljepljive zamke za ptice i fatati male ptičice :wink1: ! Nema ga na području bivše Jugoslavije nikako!

Ne brini se, ima i lakših načina, jučer naišao na ljepljivu zamku za miševe koja se može koristiti za hvatanje ptica! :thumbup:

Kakvo hvatanje ptica???  :puzzled:
Ovo je već totalni off topic, a i zlostavljanje životinja!  :thumbdown:

Eh pa nekog fascinira priroda i životinje. "Kakvo hvatanje ptica" - to ti je jedna od primjena corn syrupa.
Zlostavljanje životinja? - Nije zlostavljanje nego možda fatanje ptica da bi se mogle slikati izbliza ili izučavati.
Također se može koristiti za hvatanje miševa!

(Sve sad kad razmotrimo, nije off topic nego razgovor o primjeni corn syrupa)

Vjeruj mi da mnogi ljudi ne hvataju samo ptice samo zbog proučavanja. Kod nas ne može svatko proučavati divlje životinje, zato što se uzimanje iz prirode strogo kažnjava. A samo ovlaštene osobe mogu vršiti takva istraživanja.  :thumbup:

Što se tiče kukuruznog sirupa, mislim da se može zamijeniti medom. Ali samo ne znam koliko % vode sadrži taj sirup.

Ne čini mi se baš vjerojatno da bi taj kukuruzni sirup mogao poslužiti za takvo što, a i slažem se s ovim što veli Arbor, takve stvari najbolje prepustiti osobama koje za to imaju i dozvolu i razlog.


Ovisi za što mu na kraju treba, pošto se nije izjasnio. Čini mi se da je med higroskopniji od tog kukuruznog sirupa. To bi također moglo stvarati probleme.

Da, ako se radi o kalijevom bisulfitu, trebalo bi pisati KHSO₃, a ne K_xS_yO_z; a ako dobro vidim, formula na vrećici je takvog oblika (K_xS_yO_z). :tongue:

Gdje da nabavin ove kemikalije:cink u prahu,otopina KOH i NaOH,natrijev aluminosilikat(NaAlSi3O8),kalijev sulfat(K2SO4),barijev sulfat(BaSO4)kalcijev sulfat(CaSO4),stroncijev nitrat(Sr(NO3)2),bakrov(II)klorid (BaCl2),vodikov peroksid(H2O2) 30%-tni ne onaj od 3%,natrijev sulfat(Na2SO4),natrijev nitrat(NaNO3),stroncijev karbonat(SrCO3),cinkov oksid(ZnO) ZAHVALJUJEN U NAPRIJED!!!

O cinku i njegovim spojevima kolko vidim postoji već jedna tema (http://amasci.net/index.php?topic=102.0), otopinu NaOH možeš kupiti u većini dućana u obliku raznih proizvoda za čišćenje, mislim da bi se KOH i NaOH mogli dobiti i u ljekarnama. Kalcijev sulfat možeš nabaviti u obliku gipsa. Bakrov(II) klorid možeš dobiti reakcijom bakra s klorom pri određenim uvjetima, ili reakcijom bakrovog hidroksida, oksida ili karbonata s klorovodičnom kiselinom. Vodikov peroksid 30% možda preko ljekarni, teško da ga se isplati sintetizirati. Natrijev nitrat možeš dobiti reakcijom nekog drugog nitrata sa nekom natrijevom soli, više o tome ovdje (http://amasci.net/index.php?topic=297.0). Za ostale spojeve nisam siguran.

Edit: Sada sam primjetio da su one dvije teme iste, tako da ću ih sada spojiti.  :wink2:

Naprimjer cink nebih kupovao vec bih ga napravio u prahu od onog cinka iz baterija, nitrati se prave spajanjem nitratne kiseline sa nekim spojevima, a inace bi ti najbolje bilo poceti od amonij nitrata (najcesce vjestacko đubrivo), stroncij mozes za novu godinu izvaditi iz nekih pirotehnickih sredstava.......imas na youtube kako se pravi cink u prahu, kako se pravi nitratna kiselina iz đubriva....pa od toga nadalje mozes kalij i natrij nitrat.....duga je to prica.......samo kad se sjetim kad sam i ja takva AMATERSKA PITANJA postavljao  :sad: :sad: :sad:, ali sam dosta stvari iskusio i sad sam sretan da znam napraviti skoro sve sto pozelim.....iako skoro nijednu hemikaliju cistu ne kupujem, nezzz uci se recimo od youtube-(recimo posjeti kanale NURDRAGE, myst39yt...), sa ove stranice, nadji knjigu na netu GOLDEN BOOK OF CHEMISTRY EXPERIMENTS i moci ces bez ikakvih nabavki da napravis ti sam sve hemikalije kao ja!!!!!! ;D ;D ;D :thumbup:
.... naprimjer iz obicne soli mozes napraviti: HLOROVODONICNU KISELINU, NATRIJ HIDROKSID, NATRIJ KARBONAT, NATRIJ BIKARBONAT(KOJI MOZES I KUPITI), NATRIJ HIPOKLORIT(IZBJELJIVAC- KOJI MOZES I KUPITI), NATRIJ HLORAT (KOJI SE KORISTI ZA EKSPLOZIVE NAJCESCE- POGLEDAJ YOUTUBE), NATRIJE PERKLORAT, HLOR.

IZ AMONIJ NITRATA MOZES AMONIJAK NAPRAVITI I NITRATNU KISELINU.

MOZES KALIJ NITRAT NAPRAVITI IZ ZEMLJE! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

NASTAVI ISTRAZIVATI I VIDJECES REZULTATE, NMG TI SVE PISATI, UMORIH SE!
MOZES I HIDROGEN PEROXID NAPRAVITI.......
MOZES GLICERINE, ETANOL I METANOL NAPRAVITI.......
MOZES SUMPOR IZ ZEMLJE NAPRAVITI.. :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Više manje Tangent ti je sve objasnio.  :thumbup:

Ovdje više stvari ne valja. Puno si stvari napisao koje bi bile malo veći problem ''napraviti''. Umorio si se pisajući...  mogao si malo pripaziti na gramatiku, smanjiti broj emotikona i pokušati ne ''vikati''(pisati pune ''rečenice'' velikim slovima). Precrtao sam neke stvari koje nisu provjerene ili nisu uopće moguće. Ovakav tip amaterizma nije dobar, sve pokušavaš ''napraviti''. Ne poznaješ potrebne postupke, pojmove, osnovnu zaštitu, o znanju osnova ne želim pričati. Uhvati se knjige i dobro zagrij stolicu, bez znanja(čitaj: teorije) nema napretka. To što gledaš na youtube-u nije dobro, malen broj ljudi koji rade eksperimente znaju stehiometriju, ispravne metode koje se koriste u laboratoriju, svjesni su opasnosti kojoj se izlažu.

Ovo je već ''ne-znam'' koji put da te moramo upozoravati.  :thumbdown:

Fala puno na odgovorima ali nisam mislio na nesto ovakvo,jer trenutno nemam vremena za dobivanja spojeva nego san mislia odma gotove spojeve kupit.Sto se tice youtubea tu ti pola toga nije tocno i eksperimente rade amateri(najcesce djeca kojima je cilj u ovo njihovo adolescentsko vrijeme dignit nesto u zrak zapalit dimnu napravit show program :smilegrin:),dosta pokusa nije pametno izvodit kuci,ili takozvanom "homemade labaratoriju" kojih dosta od njih ima.Pitao sam te za obicne kemikalije a ti odma skocia na aceton peroksid (koji btw bolje puca sa sumpornom kiselinom nego klorovodicnom al o tome drugi puta).Ova rasklapanja pirotehnickih sredstava uvijek mogu kobno zavrsit nije bitno da li se radi o petardama,raketama,vatrometima...Slazem se s Arborom u vezi tih gresaka kazes da su tvoja AMATERSKA PITANJA zavrsila onda kako ti mislis izvuc KNO3 I S iz zemlje???probaj svatit kako nastaje sol imas jedno 5 nacina nastajanja soli pa ih prouci malo....stehiometriju necu spominjat nju jednostavno moras znat u pocetku nije jednostavna za naucit al moras!A da se mi vratimo na temu fala jos jednom za ovo al mislia san na gotove spojeve pa ako netko ima prijatelja ili prodaje nek mi posalje PM! :thumbup:

Neki bi se mogli malo više primiti stručne i priznate literature. Vjerujte mi, sami praktični dio nekog eksperimenta je skoro pa najmanji dio posla uz svu teoriju koju je potrebno prije savladati, sva računanja koja je potrebno napraviti i svo planiranje koje mora biti obavljeno prije nego se krene sa radom. Ako se to sve izostavi, nezgode će se dogoditi kad tad, a to nitko od nas naravno ne želi niti sebi, niti drugima.

 :smilegrin: Za teoriju si upravu. Ja acetone peroxid nisam ni spomenuo, nego hidrogen peroxid :shocked2: :thumbup:

Da li to govoriš iz iskustva ili izmišljaš  :puzzled:?

To je činjenica i bez toga se ne može.  :thumbup:

Eh ovako bio sam skoro u "hardware store", kad sam ulazio pisalo je odjel "hemija i kozmetika", ja sam pitao gdje "hemija", oni su rekli "tu i tu, što jel nešto treba?" Ja sam rekao neka lab. oprema kao pyrex stakleni predmeti, gumene cijevi, gumeni čepovi, izvori toplote, termometri... Jedan asistent(vodič) je krenuo da me dovede do tih predmeta koji su bili dostupni..........bilo je jako malo predmeta skoro ništa..... i počeo me je malo ispitivati da li sam hemičar..........ja sam objasnio da trenutno nemam nikakve veze sa hemijom ali da planiram dobiti p.h.D, i da me jako počela interesovati u zadnje vrijeme.........onda mi je pokazao i neke hemikalije, i usput pitao: "To praviš eksplozive?" Rekoh: "Ma kakvi eksplozivi, njih sam prije pravio i dosadili su mi sad, sad radim nešto drugo....pripreme za p.h.D :thumbup:" Onda se nasmijao i kazao: "a gdje živiš" i kad sam odg. on reče: "Pa super da si dalje od grada jer neče nikom smetati detonacija...", i tako neke nove hemikalije sam i našao, čak sam neku opremu i džaba dobio  :bigsmile:, i izgleda da imaju tu jako iskustva :shocked2:, rekao mi je(pokazujući na sumpor,HCl,razrjeđivače i đubriva): "Ja mislim da ovo možeš iskoristiti za bombu...". Tako smo ja i asistent prerovili čitav "hardware store" i uzeo sam šta mi treba  :tongue:. Samo hoču da kažem da su ljudi bili jako ljubazni i pomogli mi(samo se nadam da nisu poslije prenijeli sve podatke policiji  :tumble:, ali nema se šta prenijeti  ;D).

Napomena: Nemojte u jednoj temi započinjeti rasprave o nečemu što bi bolje odgovaralo u nekoj drugoj temi. Dio rasprave oko razdvajanja nitrata, škroba i sumpora premješten je u ovu (http://amasci.net/index.php?topic=291.0) temu. :thumbup: