Izjava o odgovornosti - molimo pročitati Listopad 18, 2019, 07:19:33
baza znanja baza kemikalija baza sinteza razno

     

Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.
Jeste li propustili aktivacijsku email poruku?
*

Sumporna kiselina
 Str: 1 2 [3] 4 5
  Ispis  

  Sumporna kiselina
Autor Poruka
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #40 na: Listopad 31, 2010, 08:50:14 »

Zagrijevanjem PbSO4 nastaje olovov(II) oksid(PbO2) i sumporov trioksid(SO3).  wink1
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
amateur chemistry
Znanstvenik
*****
Postova: 169



« Odgovor #41 na: Siječanj 23, 2011, 07:19:44 »

Probo sam dobiti sumpornu kiselinu elektrolizom otopinom bakrova(II) sulfata, ali mi je na pol pokusa crko akumulator ima 1.5 A sta je vrlo malo i trajalo bi pol dana ili više.  mad Sada ću si ovih dana ići kupit ispravljač s nekih 6A pa budem probo i javim ako valja Grin
Evidentirano
Doc
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 463



« Odgovor #42 na: Siječanj 23, 2011, 07:34:23 »

Da najbolje bi bilo da kad uradis neki pokus da nam bacis koju fotku dok si radio taj experiment, makar slikano obicnim mobitelom, ili mozes izraziti zelju za snimanjem videa pa ga mozemo uploadovati na nas channel
Evidentirano

Kako bi mi disali da nije otkriven oksigen?
amateur chemistry
Znanstvenik
*****
Postova: 169



« Odgovor #43 na: Siječanj 28, 2011, 10:22:51 »

kolki bi bila koncetracija sumporne da se koristi 30% H2O2 puzzled pri ovoj metodi SO2 + H2O2 → H2SO4
Evidentirano
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #44 na: Siječanj 28, 2011, 10:53:17 »

Za to je potrebno znati stehiometriju...  thumbup

30%-tni ili 8.8 mol/dm3 vodikov peroksid.

prema jednadžbi:
H2O2(aq) + SO2(g) --> H2SO4(aq)

Trebao bih dobiti 8.8mol/dm3 ili otprilike 46.9% sumporna kiselina.  Grin
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
amateur chemistry
Znanstvenik
*****
Postova: 169



« Odgovor #45 na: Siječanj 28, 2011, 06:42:33 »

kad bi dobio tih 46% jek bi se dalo to zagrijat na 300C da bude viša koncetracija mislio sam ovo napraviti i snimiti za vaš channel ali neznam kolko čega da stavim
Evidentirano
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #46 na: Veljača 01, 2011, 02:19:41 »

Evo jedan video koji bi ti možda mogao pomoći. Sumporov dioksid se ovdje dobiva metodom koju je naveo Arbor - reakcijom klorovodične kiseline i nekog metabisulfita. Opisano je dobivanje H2SO4 uvođenjem SO2 u H2O2, pri čemu NurdRage navodi da iskorištenje nije veliko, kao ni dobivena koncentracija kiseline.  

Kasnije prikazuje uvođenje SO2 u HNO3, ali mislim da onaj tko je uspio nabaviti/sintetizirati dušičnu kiselinu, vjerojatno ne bi trebao imati problema sa sumpornom kiselinom. Svejedno, zanimljiva sinteza, pogotovo s obzirom na jasni indikator koji pokazuje kad je reakcija završena.
 
Ako se ne varam, netko je na ovom forumu i radio provjeru koncentracije otopine H2O2, pri čemu je koncentracija H2O2 bila manja od nazivne.

Evidentirano

Scientia potentia est.
amateur chemistry
Znanstvenik
*****
Postova: 169



« Odgovor #47 na: Veljača 01, 2011, 09:46:57 »

evo par slika tog pokusa:


taljenje  sumpora:


uvođenje plina so2 u hidrogen 30%:


kada je reakcija završila u bocu sa sumporom se uvuklo nekoliko ml hidrogena i kad sam testiro taj hidrogen iz te boce s kojim je  bio sumpor  i još plina pH je bio je između 3 ili2 sami procjenite  Grin  a onaj ostali hidrogen koji sam uvodio so2 bio je neutralan  mad


Evidentirano
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #48 na: Veljača 01, 2011, 10:32:56 »

Zanimljiva aparatura, ali vidim jedan mogući problem, a to je veličina boce u kojoj generiraš SO2. Prije nego reakcija počne, u boci imaš zrak koji je lakši od generiranog sumporovog dioksida, tako da ti u početku više zraka ulazi u H2O2 nego SO2. Dok reakcija završi, dio sumporovog dioksida se još uvijek nalazi u boci, te je kao takav ostao neiskorišten.

To bi, uz već navedene druge razloge, mogao biti uzrok problema. S druge strane, ako koristiš manju bocu, problem je premala količina kisika. Sve u svemu, ja bi probao generirati SO2 reakcijom klorovodične kiseline i metabisulfita, i pri tom bi koristio čim manju bocu/tikvicu u kojoj bi navedena reakcija bila vršena.

Evidentirano

Scientia potentia est.
Doc
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 463



« Odgovor #49 na: Veljača 01, 2011, 11:11:23 »

Da svakako je bolje koristiti hlorovodicnu kiselinu i kalijev metabisulfit, a ne ovako paljenjem sumpora koji ti se bas u ovoj reakciji nije pokazao u dobrom svijetlu, mada je vjerovatno problem i velicina posude kao sto je vec omikron rekao... thumbup  Inace dobra aparatura bigsmile
Evidentirano

Kako bi mi disali da nije otkriven oksigen?
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #50 na: Veljača 02, 2011, 02:25:50 »

Koliko si sumpora koristio i kolikog volumena je ova boca u kojoj si ga generirao? Ako staviš više sumpora, trebat ćeš i više kisika, tako da bi trebao smisliti nekakvu drugačiju aparaturu ako bi želio koristiti baš sumpor. Boci bi trebao dodati dovod zraka, tako da je cijelo vrijeme u boci prisutno dovoljno kisika, a da se ujedno sav SO2 tjera u H2O2.

To bi prilično zgodno mogao riješiti sa akvarijskom pumpicom za zrak  Grin



Uz to, takve pumpice obično dolaze i sa raspršivačem zraka/plina (vidi se na slici na kraju crijeva), kojeg možeš koristi za raspršivanje SO2 kojeg dovodiš u H2O2.

Naravno, možeš improvizirati i proći jeftinije, ali ovo sam čisto naveo kao zanimljivu ideju  tongue

Evidentirano

Scientia potentia est.
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #51 na: Veljača 02, 2011, 05:40:54 »

Ne znam koliko je pametno zagrijavati sumpor u boci od običnog stakla.  shocked2 Moraš svakako poraditi na dovodu zraka. Meni se ova metoda čini užasno skupa pa zar nije lakše nabaviti sumpornu kiselinu umjesto vodikova peroksida.
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
amateur chemistry
Znanstvenik
*****
Postova: 169



« Odgovor #52 na: Veljača 02, 2011, 08:53:17 »

a i da radim sa kalijevim metabisulfatom i solnom kiselinom  oped će mi bit problem uvesti to u hidrogen
Evidentirano
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #53 na: Veljača 02, 2011, 09:08:41 »

a i da radim sa kalijevim metabisulfatom i solnom kiselinom  oped će mi bit problem uvesti to u hidrogen

Ne bi trebao biti, pošto možeš koristiti puno manju bocu u kojoj će se odvijati reakcija dobivanja SO2, tako da će najveći dio nastalog SO2 doći u kontakt s vodikovim peroksidom. Uz to, ne treba ti dodatan dovod kisika/zraka.
Evidentirano

Scientia potentia est.
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #54 na: Veljača 07, 2011, 12:52:25 »

Primijetio sam da je sumporna iz starih akumulatora vrlo kontaminirana nekim u njoj topljivim spojevima. Nekad bi bilo više toga nekad manje, no što bi to moglo biti? Pretpostavljam da je velik udio toga olovo sulfat, ali nebi rekao da je to sve jer ponekada kada bi kiselinu koncentrirao isparavanjem vode neki ala kristalići bi se pojavili i oni bi se zaljepili za stijenku čaše. Među njima bi se pojavila kao neka sluz, koja nije H2SO4 jer bi ostajala i nakon što bi kiselinu prelio u drugu posudu i čašu isprao vodom.
Jedan put mi se dogodilo da se pri stajanju iz več koncentrirane kiseline izlučilo dosta tih kao kristalića (ne sječam se kojeg su oblika bili).

Možda bi bilo lakše te stvari iz kisleine izbaciti prije nego što ju se koncentrira, ako je to moguče. Zna li tko kako bi se ta kiselina mogla pročistiti?



Vrijedilo bi ju probati ohladiti koliko je god moguće. Pri koncentraciji od nekih 30%, trebala bi se dati ohladiti i ispod -20°C. Nakon što je postignuta dovoljno niska temperatura, sve kristalizirano se može jednostavno odvojiti filtracijom. Slažem se svejedno s ostalima da bi bilo najbolje potražiti čistu razrijeđenu sumpornu kiselinu za akumulatore, pa koncentrirati nju, ali ako ne možeš doći do iste, ovo bi isto mogao biti zanimljiv eksperiment. thumbup

Evidentirano

Scientia potentia est.
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #55 na: Veljača 11, 2011, 12:11:20 »


Ako ćeš koristiti sumpor i vodikov peroksid, onda trebaš jednaku količinu svih tvari ( n(S) = n(SO2) = n(H2O2) = n(H2SO4) ), što je i vidljivo iz sljedećih reakcija:

S(s) + O2(g) --> SO2(g)    i    SO2(g) + H2O2(aq) --> H2SO4(aq)

Arbor ti je već spomenuo množinu litre 30%-tnog vodikovog peroksida (8.8 mola). Prema tome, ako krećeš od litre vodikovog peroksida, trebaš 8.8 mola SO2, koji ćeš dobiti sagorijevanjem 8.8 mola sumpora (282.18 grama). Ako krećeš od pola litre H2O2, podijeliš masu sumpora s 2; ako krećeš od 100 mL H2O2, podijeliš masu sumpora s 10; uglavnom, shvaćaš nadam se thumbup

Ovaj podebljani dio ostaje isti, i ove vrijednosti koje ću ti sad navesti vrijedit će u slučaju kad krećeš od jedne litre 30%-tnog vodikovog peroksida (8.8 mola). Jedino što je u ovom slučaju drugačije, je to da dobivaš SO2 na drugi način, koji je prikazan sljedećom jednadžbom:

K2S2O5 + 2HCl → 2KCl + H2O + 2SO2

Prema tome, za generiranje 8.8 mola SO2, trebaš 8.8 mola klorovodične kiseline i 4.4 mola kalijevog metabisulfita.

Na kraju da zaključimo - ako imaš 1000 mL 30% H2O2, trebaš ~1600 mL 20% klorovodične kiseline i 978.2 g K2S2O5. Ako ćeš koristiti 100 mL H2O2, podijeliš sve vrijednosti s 10, ako ćeš koristiti 50 mL H2O2, podijeli sve vrijednosti s 20, itd.

Evidentirano

Scientia potentia est.
amateur chemistry
Znanstvenik
*****
Postova: 169



« Odgovor #56 na: Veljača 11, 2011, 12:28:37 »

Hvala,sada da još kupim metabisulfit i bacam se na posao Grin

Kad bi dobio tom metodom sumpornu kolki bi bio postotak i jeli bi ga morao zagrijavati do 300C?
Jeli mogu umjesto hidrogena koristiti vodu i jeli nužno da hidrogen bude 30% možda bi se dalo i sa 6%??
Evidentirano
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #57 na: Veljača 12, 2011, 06:51:20 »

Jedino je možeš zagrijavanjem ukoncentrirati. Iako smatram da stehiometrija nije važna za ovaj postupak.
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #58 na: Veljača 13, 2011, 09:54:50 »

Kad bi dobio tom metodom sumpornu kolki bi bio postotak i jeli bi ga morao zagrijavati do 300C????

Teoretski, kad bi iskorištenje 1) dobivanja SO2, i 2) reakcije SO2 sa H2SO4 bilo 100%, onda bi dobio 8.8 mola H2SO4 na onu litru korištene 30%-tne H2O2. Taj podatak ti nažalost ne pomaže puno, jer iskorištenje od 100% nećeš imati, a ne znaš niti masu, volumen, a samim time niti gustoću dobivene otopine, tako da možemo samo nagađati koliki bi postatak mogao biti.

Po mojoj nekakvoj logici, da imaš potpuno iskorištenje, maseni udio H2SO4 bi mogao biti oko 60% (+/- 5%). Prema ovoj tablici, to bi odgovaralo volumenu od ~1 L, gustoći od ~1.5 g/cm^3, te masi H2SO4 jednakoj 862.4 g (8.8 mola).

Ovo gore je nagađanje, te bi najbolje bilo da nakon reakcije, odrediš gustoću otopine, mjerenjem mase i volumena. Nakon toga usporediš svoju vrijednost sa vrijednostima iz navedene tablice i nađeš pomoću toga maseni udio H2SO4.

Jeli mogu umjesto hidrogena koristiti vodu i jeli nužno da hidrogen bude 30% možda bi se dalo i sa 6%??

U vodu ne možeš uvoditi zbog razloga kojeg ti je naveo Doc. Vodikov peroksid nižih koncentracija možeš koristiti, ali nema smisla jer će ti iskorištenje biti još slabije i maseni udio H2SO4 u konačnoj otopini bit će još manji.

Kako god kreneš, čini se da svejedno moraš kasnije zagrijavati kiselinu da bi dobio koncentriranu. Jedina prednost ovog postupka koja mi trenutno pada na pamet, je veća čistoća dobivene kiseline, pošto nastaje iz čistih reaktanata (ako zanemarimo male količine pojedinih tvari koje se obično dodaju vodikovom peroksidu, kako bi se raspad navedene tvari usporio).

Evidentirano

Scientia potentia est.
amateur chemistry
Znanstvenik
*****
Postova: 169



« Odgovor #59 na: Veljača 15, 2011, 05:02:18 »

Jea uspjelo je spin Desno u zatamljenu bocu dodao sam 49gr metabisulfita i klorovodične kiseline 80ml. U menzuru sam stavio conc hidrogen 30%.

 
Zagrijavanje  metabisulfita i klorovodične kiseline.


Uvođenje plina SO2 u hidrogen.


Testiranje sumporne kiseline sa šečerom.


Ako pogledate gore vidit čete da se šečer zacrnijo.Testirao sam i sa aluminijem počelo ga je nagrizat i nastale su rupice.

Evidentirano

 Str: 1 2 [3] 4 5
  Ispis  
 

Skoči na: