naprijed »

Načinio sam zasičenu otopinu KBr u vodi, te u nju propuštao klor (dobiven od MnO2 i 19% HCl u tikvici ravnog dna začepljena gumenim čepom kroz koju ide staklena cijevčica, te je tikvica grijana na plinskom plameniku da se klor brže razvija). Postepeno otopina KBr dobiva sve jaču "bromnu" boju te se nakon nekog vremena izluči brom u kapljicama na dnu otopine.

Neznam koliko sam reagensa koristio (nije bilo puno, otopine KBr je bilo 20-25 ml), sve je bilo od oka pošto sam samo htio vidjeti dali to mogu uopče izvesti. Dobio sam dosta malo broma (cca. 0.5-1 ml) pošto sam tikvicu za dobivanje klora pregrijao te je i voda uzavrila, a i klor je jako brzo izlazio te se velik dio nije ni apsorbirao u otopinu KBr te je i klor dok je tako brzo prolazio kroz otopinu sa sobom povukao i nešto broma (iznad otopine KBr su bile guste pare broma koje su se "prelijevale" preko ruba menzure), a i od topline se otopina dosta ugrijala (pošto brom lako isparava to u ovom slučaju nije dobro).

Uglavnom ovime sam uvdio da se brom može jednostavno dobiti, naravno ovaj pokus može puno poboljšati (koristiti odgovarajuče količine ragensa, polagano razvijanje klora, hlađenje otopine KBr, uvođenje klora u otopinu na način da ga se što više iskoristi...)

Naravno treba biti vrlo oprezan pri izvođenju ovakvog pokusa pošto se razvija dosta klora i para broma.

Brom dobiven ovakvom metodom vjerovatno u sebi sadrži ponešto otopljenog klora (neznam kako bi se to moglo ukloniti, možda destilacijom?) i vode, no ona se lako ukloni mučkanjem broma s konc. H2SO4.

Na kraju u poveću epruvetu sam stavio kuglicu Al folije i kapaljkom preko nje stavio brom, nakon kratkog vremena Br2 i Al su reagirali čineći vrlo lijep prizor  

[Electrochemistry never lies]

Jos da si nam prilozio kakvu fotku, jer eksperiment mi se cini jako zanimljivim.  

Stvarno super! Brom možeš osušiti tako da ga promučkaš sa sumpornom kiselinom, ali naravno smjesa se mora hladiti. Trebao si menzuru staviti u čašu sa smjesom leda i soli, da se smjesa ne zagrijava previše.  

Jos da si nam prilozio kakvu fotku, jer eksperiment mi se cini jako zanimljivim.  

Nažalost nemam digitalni fotoaparat

Još bi htio napomenuti da kad se izvodi ovakav pokus odiječa poprimi vrlo intenzivan miris  

Brom dolazi od grčke riječi bromos, što znaći smrad, odnosno prilično neugodan miris.  

Ponovio sam pokus, ovaj put koristeči 310 ml 19% HCl, 35 g MnO2 i 45 g KBr u 85 ml vode. Klor je razvijan u erlenmajerovoj tikvici i uvođen u otopinu KBr u menzuri od 100 ml uronjenoj u čašu s ledom i vodom. Oko otvora menzure sam zamotao par slojeva WC papira nakvašenog vodom da manje klora i borma ode van. Pošto se klor dosta sporo razvijao pokus je trajao cca. 1.5 h (MnO2 bi se staložio na dno tikvice i time usporavao reakciju, no isto zamijetio sam da kada bi usuo MnO2 u HCl reakcija bi skoro niti ne išla dok nebi ugrijao, neznam točno kolko nisam mjerio temp, i pri hlađenju bi dosta oslabila). Prikupio sam 4.5 ml broma, što je manje nego očekivano. Iz nekog razloga nakon nekog vremena što bi uvodio klor u otopinu KBr brom bi se prestao izlučivati (čak se iznad otopine koja je tad bila jako crvena vidio zelenkast klor). Neznam što je izazvalo tu pojavu, ima li tko kakvu ideju? Zbog toga sam prekinuo uvođenje klora, i prekinuo pokus.

Brom sam s malom količinom zaostake otopine prebavio u tikvicu s ubrušenim grlom i začepio. Dali je to dobar način čuvanja broma, ili če se probiti van s vremenom?

U ostatak otopine sam ubacio nekoliko komadića Al folije koji su ubrzo dosta intenzivno reagirali s otopljenim bromom i na stijenkama čaše sam zamjetio brom da se kondenzira. Da sam se prije sjetio mogo sam probat destilirat taj brom al eto sad je kasno xD

Ako želiš destilirati brom, trebat ćeš aparaturu od stakla i prilično dugo liebigovo hladilo. A što se tiče skladištenja, brom će ti sa vremenom ''pobjeći'' iz boce sa brušenim čepom, ali ako ga zatvoriš u ampulu mislim da ne bih trebao. Iako ga niti staklo ne zadržava u potpunosti, ali ampula je najbolje rješenje.  

Onda ču ga prebacit u ampulu (napravit ću od je od omanje epruvete, nisam to dugo radio trebo bi prvo malo "istrenirat"), no to tek za koj dan dok ne nabavim sumporne da osušim brom.

Što se tiče destilacije imam destilacisku tikvicu od 125 ml s ubrušenim grlom i staklenim čepom, a za hladilo sam mislio koristiti zračno hladilo (obična staklena cjev omotana WC papirom i poljevana hladnom vodom). Nije najefikasnije al ako brom uvodim u neku posudu (možda najbolje menzuru zbog relativno uskog otvora i veče visine) okruženu ledom, trebao bi se veči dio broma kondenzirat.

Vrlo zanimljiva tema. Ovo sam oduvijek htio probat i imam nešto natrijevog bromida, ali će mi trebat za dobivanje HBr_(aq) jednom kad konačno sastavim cijelu aparaturu za destilaciju od stakla.

Što se tiče destilacije samog broma, ovdje mislim da je još i bitnije da cijela aparature bude od stakla, nego npr. kod HBr_(aq), jer će brom reagirati/probiti kroz više manje bilo kakav improvizirani spoj tikvice i hladila.


Usput, triklorizocijanurna kiselina i kalcijev hipoklorit se mogu koristiti kao dobri i jeftini izvori klora (puno jeftinije nego oksidacija klora manganovim solima):

C₃N₃O₃Cl₃ + 3HCl -> 3Cl₂ + C₃N₃O₃H₃

Ca(OCl)₂ + 4HCl -> Ca²⁺ + 2H₂O + 2Cl₂ + 2Cl^-

Nisam siguran, no možda bi bilo dovoljno jednostavno "staviti" odvod od destilaciske tikvice u hladilo. Ako odvod ide dovoljno daleko u hladilo nebi se trebalo gubiti puno Br2 (još bi pomoglo što su pare broma teške pa bi se slijevale niz hladilo, pošto ide pod kutem za dole). Oko ulaza odvoda u hladilo bi se moglo staviti par slojeva maramica ili WC papira natopljenog vodom da još malo oteža izlaz broma (to sam koristio pri dobivanju Br2, oko otvora menzure sam stavio više slojeva pokvašenog WC papira i dosta je umanjilo izlaženje broma).

Uz odgovarajuće mjere zaštite i dobru ventilaciju prostora, moglo bi funkcionirati. Naravno, gubitak bude očito veći nego kad bi se koristila cijela aparatura za destilaciju izrađena od stakla, ali poanta ovdje je pokušati izvući maksimum koji dozvoljava improvizirana oprema.

[Electrochemistry never lies]

Stvarno je tema odlicna, medjutim nam uvijek probleme pravi oprema i pribor, Ali svejedno bitno je da ti je eksperiment uspio
Ja sam pokusavao naici na KBr, ali bezuspjesno

Danas sam vidio ovaj video.
Mislim da govori dosta kako osigurati što veće iskorištenje.  

Danas sam vidio ovaj video.
Mislim da govori dosta kako osigurati što veće iskorištenje.  

Poučan video. Ali, ja sam uvijek skeptičan prema stvarima na yt, jer i autor sam veli da on video napravi tak da bude zanimljiv, a ne potpun. Puno toga je još bitno, pogotovo kod rada s tak opasnim tvarima, što nije spomenuto.

Brom (iznad njega je bilo malo otopine iz koje je dobiven) sam 21 dan držao u tikvici s brušenim čepom pri sobnoj temp. (po noči malo niža) i oko čepa bi se osijetio miris broma, ali ne prejako i nisam primjetio da se razina broma u tikvici smanjila. Izgleda da se na taj način brom može neko vrijeme čuvat. Sad sam ga prebacio u ampulu.

Poučan video. Ali, ja sam uvijek skeptičan prema stvarima na yt, jer i autor sam veli da on video napravi tak da bude zanimljiv, a ne potpun. Puno toga je još bitno, pogotovo kod rada s tak opasnim tvarima, što nije spomenuto.

Iskreno, pogledao sam malo što ti amateri snimaju.  2/3 videa na yt nisu od velike koristi zato što informacije koje navode nisu točne. Velik dio tih amatera se izlaže velikoj opasnosti, zato što ne provjeravaju moguće ishode reakcija.  

Brom (iznad njega je bilo malo otopine iz koje je dobiven) sam 21 dan držao u tikvici s brušenim čepom pri sobnoj temp. (po noči malo niža) i oko čepa bi se osijetio miris broma, ali ne prejako i nisam primjetio da se razina broma u tikvici smanjila. Izgleda da se na taj način brom može neko vrijeme čuvat. Sad sam ga prebacio u ampulu.

Jesi li ga osušio? Nadam se da si pogledao u videu sušenje broma, zato što je prilično opasno.

Da osušio sam ga mučkanjem s konc. sumpornom. I pogledao sam video da.

[samo]

Poučan video. Ali, ja sam uvijek skeptičan prema stvarima na yt, jer i autor sam veli da on video napravi tak da bude zanimljiv, a ne potpun. Puno toga je još bitno, pogotovo kod rada s tak opasnim tvarima, što nije spomenuto.

Istina, vlastite eksperimente nema smisla bazirati samo na onome što se vidi u pojedinim snimkama na youtube-u, pošto često dosta toga nije navedeno i objašnjeno. Svejedno, youtube može biti i koristan pošto je možda najjednostavniji način da netko tko nema pretjeranog iskustva s radom u laboratoriju, vidi i nauči nekakve osnovne metode i postupke (npr. sastavljanje i izgled pojedinih aparatura i slično) koji se obično koriste u labu.

Sad sam ga prebacio u ampulu.

Brom je vjerojatno i najbolje čim prije na taj način uskladištiti.  

Evo moj brom koji čeka neke bolje financijske dane za žrtvovanje u nekim pokusima.