naprijed »

možeš dobiti dušičnu kiselinu   samo pazi pri izvođenju pokusa reakcija možda nije burna ali je produkt dosta opasan  

mene zanima kako staviti mali broj atoma u molekuli  npr. C₁₂H₂₂O₁₁ ja mogu samo C12H22O11

Ako pokušavaš po drugoj metodi, mogo bi ali moro bi zagrijavati da ti krene reakcija jer HCL ti nije conc.

mene zanima mogu li pomoću 19% HCl od NH4NO3 napraviti HNO3

dakle,               NH4NO3 + HCl(19%) = ?
jer baš nisam siguran može li nekoncentrirana kis. reagirati sa soli

nastane ti smjesa dusicne, klorovodicne, amonijeva klorida i amonijeva nitrata.
kad otapas amonijev nitrat u vodi otopina se ohladi i kad dodas hcl iskristalizira se amonijev klorid posto kristalizira na veceoj temp neg amonijev nitrat tako da ti u otopini nakon sto odfiltriras zaostaje ista smjesa samo s vecim udjelom dusicne

Klorovodična kiselina slabija je od dušične kiseline, ne možeš dobiti dušinu kiselinu tim postupkom.
HCl_(aq) + NH₄NO_4(s) --/--> HNO_3(aq) + NH₄Cl_(aq)

Ono što tim postupkom dobivaš je zakiseljena otopina amonijeva nitrata. Pošto otopina sadrži otopljenu nitratnu sol i kiselinu(koja u potpunosti disocira na H⁺ i A^-), otopina djeluje kao razrijeđena dušična kiselina.

8H⁺_(aq) +  8NO₃^-_(aq) + 3Cu_(s) ----> 3Cu²⁺_(aq) + 6NO₃^-_(aq) + 2NO_(g) + 4H₂O_(l)

Tom reakcijom nastaje i NO₂ koji se uvodi u vodu ili vodikov peroksid. Po meni je ova reakcija ne isplativa, potroši se velika količina nitratne soli, a dobije se mala količina kiseline. Koja nije visoke koncentracije.

da, al svejedno se iskristalizira mali dio amonijevog klorida

A što je sa pravilom da jača kiselina istiskuje slabiju?  

Klorovodična kiselina slabija je od dušične kiseline, ne možeš dobiti dušinu kiselinu tim postupkom.
HCl_(aq) + NH₄NO_4(s) --/--> HNO_3(aq) + NH₄Cl_(aq)

Ono što tim postupkom dobivaš je zakiseljena otopina amonijeva nitrata. Pošto otopina sadrži otopljenu nitratnu sol i kiselinu(koja u potpunosti disocira na H⁺ i A^-), otopina djeluje kao razrijeđena dušična kiselina.

8H⁺_(aq) +  8NO₃^-_(aq) + 3Cu_(s) ----> 3Cu²⁺_(aq) + 6NO₃^-_(aq) + 2NO_(g) + 4H₂O_(l)

Tom reakcijom nastaje i NO₂ koji se uvodi u vodu ili vodikov peroksid. Po meni je ova reakcija ne isplativa, potroši se velika količina nitratne soli, a dobije se mala količina kiseline. Koja nije visoke koncentracije.

koja je onda metoda najisplativija?

Ako pokušavaš po drugoj metodi, mogo bi ali moro bi zagrijavati da ti krene reakcija jer HCL ti nije conc.

hvala,probat ću čim nabavim pribor.

ovo je tema o bilo kojim kiselinama.

za početak želio bih znati zašto se dobiva puno jača kiselina dodavanjem CuSO₄ (bezvodni) u 19% HCl?

tnx

pa zato sto reakcijom CuSO4 i HCl nastaje sumporna kiselina
CuSO4(s) + 2HCl(sq) -> CuCl2(aq) + H2SO4(aq)
ali definiraj: jaca kiselina xD jer klorovodicna kiselina ima nizi pH od sumporne al je sumporna daleko agresivnija i reaktivnija od klorovodicne, pa je zato valjda- jaca? xD

Ta reakcija nije moguća, zato što je sumporna kiselina jača kiselina od klorovodične. Jačina kiseline ovisi o koncentraciji vodikovih(H⁺) ili oksonijevih (H₃O⁺)iona u otopini kiseline.  Sumporna i klorovodična kiselina gotovo u potpunosti disociraju u vodenoj otopini. Ako usporedimo klorovodičnu kiselinu i sumpornu kiselinu istih koncentracija(npr. 1 mol/dm³) vidimo da sumporna ima duplo više vodikovih iona. Zato što je sumporna diprotonska kiselina, a klorovodična monoprotonska kiselina. I još je bitno elektronegativnost cetralnog atoma proporcionalna snazi kiseline.

HCl_(aq) + H₂O_(l) --> H₃O⁺_(aq) + Cl^-_(aq)

H₂SO_4(aq) + H₂O_(l) ---> H₃O⁺_(aq) + HSO4^-_(aq)
HSO4^-_(aq) + H₂O_(l) ---> H₃O⁺_(aq) + SO₄^2-_(aq)
________________________________
H₂SO_4(aq) + 2H₂O_(l) ---> 2H₃O⁺_(aq) + SO₄^2-_(aq)

To znaći da je koncentracija oksonijevih iona u otopini klorovodične kiseline 1 mol/dm³, a sumporne 2 mol/dm³.
To možemo i potvrditi ako izračunamo pH dviju otopina.

pH= -log[H⁺]

pH(H₂SO_4(aq))= -0.30
pH(HCl_(aq))= 0

Nadam se da ste shvatili zašto je sumporna jača kiselina od klorovodična.  
Temu sam spojio sa ovom temom, zato što su teme o dobivanju ovih kiselina dobro objašnjene.

A zašto je onda perklorna kiselina jača od sumporne, ako je perklorna kiselina monoprotonska a sumporna diprotonska???

Samo zapamti da je elektronegativnost cetralnog atoma proporcionalna snazi kiseline. Atom klora u perklornoj kiselini je u +7 oksidacijskom stanju, elektronegativniji je od atoma sumpora u sumpornoj kiselini koji je u +6 oksidacijskom stanju. Npr. fluorovodična kiselina je slaba kiselina, zato što je veza između atoma vodika i fluora jaka. Zbog toga kiselina ne disocira u potpunosti.

Ta reakcija nije moguća, zato što je sumporna kiselina jača kiselina od klorovodične. Jačina kiseline ovisi o koncentraciji vodikovih(H⁺) ili oksonijevih (H₃O⁺)iona u otopini kiseline.  Sumporna i klorovodična kiselina gotovo u potpunosti disociraju u vodenoj otopini....

hvala na odlicnom objasnjenju o jacini kiselina ^^ ali kako ta reakcija nije moguca? kako onda objasniti da kad pomjesas otopinu CuSO4x5H2O i HCl(aq) da nastane bakrov (II) klorid, mislim jasno je vidljivo da je otopina poprimila jarko zelenu boju, pa kako onda izjednacit reakciju tj kakav je onda tijek reakcije ako ne nastaje sumporna kiselina?  

Otopina je promijenila boju iz plave u zelenu zbog prisutnosti kloridnih iona(Cl^-). Ako dodaš još malo vode otopina će poprimiti ponovno plavu boju.  
Bakrovi i kloridni ioni tvore tetraklorokupratni(II) kompleksni ion.  

Vidim da mnoge zanima dobivanje HNO₃ i H₂SO₄. Mislim da je najjednostavnije kupiti H₂SO₄ niže koncentracije (akumulatorska kiselina), te ju koncentrirati zagrijavanjem. Time ste riješili H₂SO₄, dok HNO₃ jednostavno možete nakon toga dobiti reakcijom dobivene sumporne kiseline s nekim nitratom (a vrlo vjerojatno možete nabaviti amonijev nitrat, a možda i kalcijev). Jedino veće ulaganje ovdje vjerojatno je aparatura za destilaciju koja je potrebna za dobivanje HNO₃, iako možete koristiti i neki oblik improvizirane aparature, kao u ovom slučaju (iako iskorištenje nije senzacionalno).

bi li mi mogao reći gdje da kupim sumpornu(naravno u privatne poruke) i koliko bi koštala i trebam li imati neku dozvolu da ju kupim

bi li mi mogao reći gdje da kupim sumpornu(naravno u privatne poruke) i koliko bi koštala i trebam li imati neku dozvolu da ju kupim

To bar nije nikakva tajna. Niže koncentracije sumporne kiseline se mogu kupiti na većim benzinskim postajama i sličnim mjestima gdje se prodaju razni proizvodi za automobile. Ne treba ti dozvola, osim ako nemaš krajnje premalo godina, a u tom slučaju i bolje da se ne igraš s takvim stvarima. Kao što su već drugi rekli, onda jednostavno koncentriraš zagrijavanjem, i gotovo.

bi li mi mogao reći gdje da kupim sumpornu(naravno u privatne poruke) i koliko bi koštala i trebam li imati neku dozvolu da ju kupim

To bar nije nikakva tajna. Niže koncentracije sumporne kiseline se mogu kupiti na većim benzinskim postajama i sličnim mjestima gdje se prodaju razni proizvodi za automobile. Ne treba ti dozvola, osim ako nemaš krajnje premalo godina, a u tom slučaju i bolje da se ne igraš s takvim stvarima. Kao što su već drugi rekli, onda jednostavno koncentriraš zagrijavanjem, i gotovo.

al mislio sam u kojoj trgovini baš određeno da sad ne idem po gradu uzaludno to tražeći
do koje granice godina mi otprilike ne bi prodali

al mislio sam u kojoj trgovini baš određeno da sad ne idem po gradu uzaludno to tražeći
do koje granice godina mi otprilike ne bi prodali

Što misliš kako su se neki članovi snalazili, prije nego što je pokrenut ovaj forum? Bez traženja nećeš ništa naći.
Čisto sumnjam da bi djeci prodali akumulatorsku kiselinu, ja u tim godinama nisam niti pomišljao na eksperimente kod kuće.

što je KClO₃?