Izjava o odgovornosti - molimo pročitati Kolovoz 18, 2019, 06:01:58
baza znanja baza kemikalija baza sinteza razno

     

Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.
Jeste li propustili aktivacijsku email poruku?
*

Sumporna kiselina
 Str: [1] 2 3 ... 5
  Ispis  

  Sumporna kiselina
Autor Poruka
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« na: Srpanj 04, 2010, 10:36:46 »

Ova kiselina je vrlo korisna kemikalija u laboratoriju. Koristi se u akumulatorima, cijena joj je 15kn 1 l. Udio kiseline je 38%, prilično je bistra i lako se koncentrira zagrijavanjem. Ako se zagrijava, voda će slobodno isparavati dok kiselina ne dosegne udio od 70%, iznad te koncentracije isparava i kiselina - to se lako primjeti jer počinje otpuštati svoje nepoželjne pare.
A da bi se dobila konc. sumporna kiselina odn. 96% morate ju zagrijati iznad 300°C. Osim vodene ispariti će mala količina sumporne kiseline zato je ovaj postupak potrebno odraditi na otvorenom. Kiselina dobivena ovim postupkom nije čista i ne može se koristi u nekim pokusima.
A za zahtjevnije pokuse je jednostavno potrebno kupiti čistiju konc. sumpornu kiselinu...a cjena te kiseline je 250ml 49kn :-\

Ja sam bio tražio tu kiselinu(38%) u pevecu, i na benzinskim postajama, ali nisam je našao, zna li netko imaju li je u stanicama za tehnički pregled vozila?  ???
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #1 na: Srpanj 04, 2010, 11:13:32 »

Tko god 250 ml naplaćuje 49 kuna (čak i za vrlo visoku čistoću) očito ima monopol na tržištu  Grin Vidio sam na pojedinim mjestima litru za oko 100-120 kn (pojedine firme koje prodaju kemikalije ljekarnama), i to je već nešto realnija cijena (za visoku čistoću). Tehnička je druga priča, ali ona se većinom može naručiti samo na veliko. Ako poznate nekoga tko koristi H2SO4 u nekoj djelatnosti ili nečem sličnom, može se obično nešto isposlovati 8)

Koncentriranje funkcionira, ali nije baš da je među sigurnijim postupcima, tako da je dobro to ostaviti kao last resort.

Inače, navodno se akumulatorska kiselina može dobiti u servisima akumulatora (čudnog li čuda Grin). Oni bi toga trebali imati na bačve doslovno.
Evidentirano

Scientia potentia est.
Tyler
Asistent
***
Postova: 50



« Odgovor #2 na: Srpanj 07, 2010, 12:53:39 »

Ja sam bio tražio tu kiselinu(38%) u pevecu, i na benzinskim postajama, ali nisam je našao, zna li netko imaju li je u stanicama za tehnički pregled vozila?  ???

98% sam siguran da bi toga moralo biti po benzinskim postajama. Probaj pogledat po benzinskama drugih firmi, a ako nema, pitaj ekipu koja tam radi. Ako ko zna gdje bi toga moralo biti, onda su to oni thumbup
Evidentirano

Nije zlato sve što sja, nego i platina, i paladij, i rodij, i osmij.
Chemist
Asistent
***
Postova: 76



« Odgovor #3 na: Srpanj 08, 2010, 12:32:59 »

Evo ovako ljudi sumporna kiselina može se napraviti elektrolizom Bakrovog(II) Sulfata (CuSo4 5H20)
Evidentirano
Tyler
Asistent
***
Postova: 50



« Odgovor #4 na: Srpanj 08, 2010, 01:49:45 »

Evo ovako ljudi sumporna kiselina može se napraviti elektrolizom Bakrovog(II) Sulfata (CuSo4 5H20)

Možeš malo vise informacija o tome navesti?
Nekak mi to baš ne djeluje vjerojatno.
Evidentirano

Nije zlato sve što sja, nego i platina, i paladij, i rodij, i osmij.
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #5 na: Srpanj 08, 2010, 03:09:08 »

Evo ovako ljudi sumporna kiselina može se napraviti elektrolizom Bakrovog(II) Sulfata (CuSo4 5H20)
Možeš, ali moraš paziti od čega su ti elektrode... Katoda može biti od bakra, a anoda može biti od nečega što neće reagirati sa sumpornom kiselinom, ugljik. i opet moraš ispariti svu vodu i nećeš se riješiti svog bakra iz otopine i nećeš dobiti čistu kiselinu.
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Chemist
Asistent
***
Postova: 76



« Odgovor #6 na: Srpanj 08, 2010, 05:44:41 »

Katoda mora biti od platine ali pošto kod nas nema nigdje da se kupi platina probajte koristiti nehrđajući ćelik (preporućavam inox) a za anodu bakar.Plava boja će vam postepeno prelaziti u bezbojnu i kada prođe u bezbojnu treba te tekućinu zagrijati na 300 stupnjeva da vam koncetracija kiseline bude veća
Evidentirano
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #7 na: Srpanj 08, 2010, 06:00:22 »

Katoda mora biti od platine ali pošto kod nas nema nigdje da se kupi platina probajte koristiti nehrđajući ćelik (preporućavam inox) a za anodu bakar.Plava boja će vam postepeno prelaziti u bezbojnu i kada prođe u bezbojnu treba te tekućinu zagrijati na 300 stupnjeva da vam koncetracija kiseline bude veća
Katoda mora biti od bakra, a ne anoda jer se na taj način održava koncentracija Cu2+ iona i ne izdvaja se kiselina iz sulfata.
Čisto sumnjam da je inox otporan prema sumpornoj kiselini( hladnoj se slabo otapa, ali ako je kiselina toplija otapa se mnogo brže, pokušaj sa ugljika. I kada otopina bude prozirna ona sadrži još relativno mnogo Cu2+ iona. Onda ti je bolje nabaviti kiselinu za akumulatore i zagrijati ju iznad 300°C za nešto višu koncentraciju.

Ova metoda što si opisao je skuplja nego kupnja 38% kiseline(1l= 15 kn) i zagrijati ju iznad 300°C.
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #8 na: Srpanj 08, 2010, 06:23:03 »

Slika govori više od tisuću riječi...
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Chemist
Asistent
***
Postova: 76



« Odgovor #9 na: Srpanj 08, 2010, 06:25:56 »

Ali video govori više od milijun rijeći Grin

http://www.youtube.com/watch?v=5dUSF9Gl0xE
Evidentirano
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #10 na: Srpanj 08, 2010, 06:32:08 »

Ali video govori više od milijun rijeći Grin

http://www.youtube.com/watch?v=5dUSF9Gl0xE
Ako je anoda od bakra, korodirat će. A na katodi će se lučiti bakar.
Odličan video zapis i sada vidiš zašto ugljik nije dobar za anodu jer se raspada i kiselinu ne možeš pročisti od suspenziranog ugljika.
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Chemist
Asistent
***
Postova: 76



« Odgovor #11 na: Srpanj 08, 2010, 06:47:43 »

Zato treba koristiti platinu za anodu.Može li se gdje nabavit platina??
Evidentirano
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #12 na: Srpanj 08, 2010, 07:16:24 »

Zanimljiva sinteza, pogotovo ako nije moguca nabavka razrijedjene H2SO4 iz drugih izvora.
Sto se tice anode, platinu je grozno tesko nabaviti (kod nas) sad, i vecinom su prilicno skupe.
Mozda bi bolja ideja bila pozabaviti se sa elektrodama od olovnog dioksida, posto se i u videu spominje da bi trebalo funkcionirati ok.

Ako ipak preferiras provjerene metode, platinu bi vjerojatno mogao cak naruciti preko neta. Moze se kupiti zica odredjene duljine i debljine, ovisno o tome koliko € si spreman izdvojiti. S platinom bi se svasta moglo, meni odma pada na pamet direktna sinteza KClO3 putem elektrolize (bez ikakvih Na soli), ali to je tema za sebe.
Evidentirano

Scientia potentia est.
Chemist
Asistent
***
Postova: 76



« Odgovor #13 na: Srpanj 08, 2010, 07:25:54 »

Olovni dioksid on više služi za pravit perklorate.Umjesto platine mogo bi koristiti nehrđajući čelik najbolje inox.
Evidentirano
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #14 na: Srpanj 08, 2010, 07:33:54 »


Ovisi kako odredjena vrsta celika reagira na sumpornu kiselinu.
A to opet ovisi i o temperaturi i maksimalnoj koncentraciji dobivene H2SO4.
A koncentracija pak ovisi o maksimalnoj kolicini bakrovog sulfata kojeg je moguce otopiti u odredjenom volumenu vode.
Evidentirano

Scientia potentia est.
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #15 na: Srpanj 08, 2010, 10:28:43 »

Ako mislite kupiti platinsku elektrodu, znajte neće trajati dugo, to je samo sloj platine na čeličnoj rešetki... thumbdown
I brzo se ošteti...
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Chemist
Asistent
***
Postova: 76



« Odgovor #16 na: Srpanj 09, 2010, 09:25:44 »

Našo sam podatak da elektroda od nehrđajućek čelika može trajati više od 1000 sati za elektrolizu.
Evidentirano
Arbor
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 692


« Odgovor #17 na: Srpanj 09, 2010, 09:42:08 »

Našo sam podatak da elektroda od nehrđajućek čelika može trajati više od 1000 sati za elektrolizu.
Izdržljivost ovisi o tome što je elektrolit. Ali mislim da inox nije baš otporan prema nekim tvarima.
Evidentirano

Real chemist always start from this!!
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #18 na: Srpanj 09, 2010, 10:16:53 »

Ajde da odredimo onda mogucu koncentraciju dobivene otopine.
Ako otopis 30 grama pentahidrata u 100 ml vode, ispada da imas (30 gr / 249.6 gmol^-1) = 0.12 mola sulfata.

Znaci nakon sto je sav bakrov sulfat presao u elementaran bakar i sulfat ione, u otopini imamo 0.12 mola sulfatne kiseline u [100ml - (0.12 mol x 18.04 gmol^-1) x 1.0 g/cm3] = 97.8 ml vode.

0.12 mola sulfatne kiseline je oko 11.8 grama. Dakle maseni udio kiseline u otopini trebao bi biti oko [ 11.8 / (11.8g + 97.8g) ] = 0.10 x 100 = 10%, sto nije uopce neka dramaticna koncentracija thumbup

ps. nisam racunao vodu iz pentahidrata, tako da je koncentracija i nesto niza.
Evidentirano

Scientia potentia est.
Omikron
Administrator
Ludi znanstvenik
*****
Postova: 839



« Odgovor #19 na: Srpanj 09, 2010, 10:40:20 »

Ako mislite kupiti platinsku elektrodu, znajte neće trajati dugo, to je samo sloj platine na čeličnoj rešetki... thumbdown
I brzo se ošteti...

Da, ali imas i opciju kupnje zice od ciste platine (ili neke jednako otporne legure sa visokim udjelom Pt). Jedino sto nije bas neka velika dodirna povrsina.
Evidentirano

Scientia potentia est.

 Str: [1] 2 3 ... 5
  Ispis  
 

Skoči na: